共建“一帶一路”:理念、實(shí)踐與中國的貢獻(xiàn)
訪談回放
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主持人
各位網(wǎng)友大家好,這里是人民網(wǎng)視頻訪談,我是劉曦。今天我們非常榮幸邀請(qǐng)到了國家發(fā)展和改革委員會(huì)西部開發(fā)司負(fù)責(zé)人歐曉理,和我們網(wǎng)友一起分享共建“一帶一路”:理念、實(shí)踐與中國的貢獻(xiàn)。歡迎歐司長。
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歐曉理
你好。
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主持人
歐司長,我們知道“一帶一路”倡議提出來已經(jīng)有三年的時(shí)間了,各國的相關(guān)工作也在由點(diǎn)帶面逐步的推進(jìn),目前中國做了哪些方面的工作,然后取得了怎樣的成效?
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歐曉理
2013年9月和10月,習(xí)總書記提出“共建絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶”和“21世紀(jì)海上絲綢之路”重大倡議,迅速得到了國際社會(huì)的強(qiáng)烈關(guān)注和許多國家積極響應(yīng)。“一帶一路”倡議,借用了古絲綢之路的歷史符號(hào),但是賦予了很多新的內(nèi)涵,它既是維護(hù)開放型世界經(jīng)濟(jì)體系、推動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的中國方案,又是深化區(qū)域合作、加強(qiáng)文明互學(xué)互鑒的中國智慧。當(dāng)然也體現(xiàn)了中國作為世界上第一大發(fā)展中國家以及第二大經(jīng)濟(jì)體要推動(dòng)全球治理體系朝著更加公平、公正、合理方向變革的中國擔(dān)當(dāng)。
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歐曉理
中國既是“一帶一路”的首倡者,但同時(shí)又是負(fù)責(zé)任、有擔(dān)當(dāng)?shù)膶?shí)踐者,在這三年的時(shí)間里,中國方面做了非常多的工作,付出了很大的努力。
首先,中國方面研究制定了推進(jìn)“一帶一路”建設(shè)的戰(zhàn)略規(guī)劃,發(fā)布了共建“一帶一路”的愿景與行動(dòng),為“一帶一路”建設(shè)作出了頂層設(shè)計(jì),繪制了宏偉藍(lán)圖。
第二個(gè)方面,中國方面按照共商、共建、共享的理念和原則,與許多國家展開了多層次、寬領(lǐng)域的戰(zhàn)略對(duì)話,形成了廣泛的共識(shí)。到目前為止,我們已經(jīng)與40多個(gè)國家簽署了共建“一帶一路”的合作協(xié)議,也與一些國際組織簽署了合作的協(xié)議。
第三個(gè)方面,以基礎(chǔ)設(shè)施的互聯(lián)互通和國際產(chǎn)能合作這兩個(gè)主要的方面,我們叫做“雙核心”和雙輪驅(qū)動(dòng),中國推動(dòng)了一批重大的合作項(xiàng)目啟動(dòng)建設(shè),比如從基礎(chǔ)設(shè)施的互聯(lián)互通角度看,大家都知道中老鐵路、雅萬高鐵、中俄中亞的油氣管線、瓜達(dá)爾港、中巴經(jīng)濟(jì)走廊上的喀喇昆侖公路的二期改造工程等等。
從國際產(chǎn)能合作角度看,中國已經(jīng)與30多個(gè)國家開展了機(jī)制化的國際產(chǎn)能合作,也與一些國家一起成立了多個(gè)雙邊和多邊的產(chǎn)能合作基金,像機(jī)械、建材、鋼鐵等等這樣的一些產(chǎn)業(yè)合作推進(jìn)的都非常好。
我們現(xiàn)在在沿線建立了56個(gè)海外產(chǎn)業(yè)園區(qū),像其中中白工業(yè)園、中泰羅勇工業(yè)園,都成為了中國企業(yè)抱團(tuán)走出去的一張亮麗的名片。金融領(lǐng)域的合作也在非常順利的往前推進(jìn)。另外,人文交流、民間交往各方面都在蓬勃的開展,應(yīng)該說民意基礎(chǔ)也越來越牢。
所以,這三年里面,應(yīng)該講“一帶一路”的建設(shè)確實(shí)是從無到有、由點(diǎn)到面在往前推進(jìn),呈現(xiàn)出一個(gè)非常好的勢(shì)頭。
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主持人
您剛剛也說到了“一帶一路”的倡議實(shí)際上借用了曾經(jīng)古代的絲綢之路的記憶符號(hào),您剛剛也梳理了這三年取得的一些成效,這些成效是超過我們預(yù)期設(shè)想的對(duì)嗎?
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歐曉理
是的。
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主持人
您認(rèn)為超過預(yù)期設(shè)想的原因是什么呢?
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歐曉理
這個(gè)倡議提出是在2013年,2014年就寫入了黨的十八屆三中全會(huì)的決議,“一帶一路”就正式成為我國重大的國家發(fā)展戰(zhàn)略。無疑,“一帶一路”是一個(gè)長期性的大戰(zhàn)略,相對(duì)于這個(gè)戰(zhàn)略的長期性,過去這三年實(shí)際上是短短的一瞬,但是由于中國方面的努力,再加上國際社會(huì)的響應(yīng),剛才我講取得了這么多的成績,確實(shí)就像總書記在去年8月17號(hào)“一帶一路”工作座談會(huì)講的那樣,成效遠(yuǎn)超預(yù)期。
為什么取得這么好的成績?我覺得這個(gè)問題是很值得我們研究的,大家知道,“一帶一路”戰(zhàn)略主要的著力點(diǎn)是歐亞大陸,歐亞大陸是全球最大的大陸,戰(zhàn)略地位非常重要。中國提出“一帶一路”是著眼于歐亞大舞臺(tái),但是我們有更深的考慮,我們還關(guān)注世界這樣一個(gè)大棋局。因?yàn)檫@個(gè)大陸很重要,所以全球各種力量在這塊大陸上都有動(dòng)作,都很關(guān)注。俄羅斯當(dāng)然也很關(guān)注,但是他現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)情況不是太好,所以影響稍微差一點(diǎn)。日本也關(guān)注,但是日本的政治影響力又差一點(diǎn),F(xiàn)在來看真正在這上面有比較大的戰(zhàn)略投入的是歐洲、美國、中國這三個(gè)方面,非常有意思的一個(gè)現(xiàn)象是什么呢?2009年、2011年、2013年,我講的這三股力量,歐洲、美國、中國,都分別提出來了自己的歐亞戰(zhàn)略,而且他們各自的歐亞戰(zhàn)略很有意思的一個(gè)現(xiàn)象是,都帶有絲綢之路的標(biāo)識(shí),歐洲的叫做新絲綢之路計(jì)劃,美國的叫新絲綢之路戰(zhàn)略,中國的就是絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶和21世紀(jì)海上絲綢之路,簡稱“一帶一路”,都帶有絲綢之路的標(biāo)示。
歐盟這個(gè)是09年提出來的,因?yàn)樗?9年的時(shí)候開了一個(gè)南部走廊——新絲綢之路峰會(huì),在這個(gè)峰會(huì)上提出了這樣的計(jì)劃,這個(gè)主要的目的是什么呢?他要加強(qiáng)與南部走廊涉及到的一些國家加強(qiáng)能源的合作,同時(shí)以這個(gè)影響擴(kuò)大到中亞、南亞的一些國家的合作。他的最主要的目的是要擺脫歐盟在能源資源上對(duì)俄羅斯的依賴,主要是想通過這個(gè)計(jì)劃解決這個(gè)問題。
美國的新絲綢之路戰(zhàn)略,是美國希拉里女士2011年在印度提出來的,她提出這個(gè)的主要考慮是,要以阿富汗為中心,連接中亞和南亞,要達(dá)到什么目的呢?就是今后美軍從阿富汗撤軍以后,要維護(hù)美國在那塊區(qū)域的影響力和控制力。
2013年習(xí)主席提出了“一帶一路”。大家現(xiàn)在想一想,現(xiàn)在有多少人還在議論、還在討論歐盟的新絲綢之路計(jì)劃、美國的新絲綢之路戰(zhàn)略,大家現(xiàn)在談?wù)摰亩际橇?xí)主席提出來的“一帶一路”。
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主持人
這個(gè)原因是什么呢?
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歐曉理
因?yàn)槲疫@幾年工作一直聚焦在“一帶一路”上,所以我最近也對(duì)這個(gè)問題做了一些思考。我覺得這里面的原因或者奧秘實(shí)際上也很簡單,就是中國在推進(jìn)“一帶一路”建設(shè)中提出來的建設(shè)原則,即“三共”原則,就是共商、共建、共享。
“共商”解決了“怎么建”的問題。中國提出“一帶一路”以后一直反復(fù)強(qiáng)調(diào),要與沿線國家的發(fā)展規(guī)劃、發(fā)展戰(zhàn)略、長遠(yuǎn)考慮進(jìn)行對(duì)接,有時(shí)候叫做戰(zhàn)略對(duì)接,就是我們要考慮到人家的關(guān)切、人家的利益。而且我們這個(gè)戰(zhàn)略對(duì)接中國不附帶任何政治條件,跟我們有些朋友、有些國家他們的做法就不一樣了,他們跟人家談合作的時(shí)候,可能要帶著他們自己認(rèn)為“政治正確”的一些標(biāo)準(zhǔn),比如說民主、人權(quán)等等這樣的標(biāo)準(zhǔn)來跟人家談合作,說你要滿足我這些條件,這就讓合作伙伴感覺很不爽,不覺得你是來幫我的,而是覺得你是來搞事的。實(shí)際上像對(duì)民主、人權(quán)這樣的說辭,中國人有中國人自己的看法、自己的理解。但是我們從來不強(qiáng)迫我們的合作伙伴接受我們的意識(shí)形態(tài)、價(jià)值觀,我們講究先做朋友后做生意,我們講究求同存異、互利共贏,尊重各個(gè)國家自己的發(fā)展模式和國家治理模式的選擇,所以我們跟人家談合作的時(shí)候,我們不會(huì)對(duì)人家國內(nèi)的事務(wù)指手劃腳、說三道四,當(dāng)然我們更不會(huì)像有些國家還偷偷的搞一些顏色革命,所以人家很愿意跟我們談,我想這是一個(gè)很重要的原因。
“共建”,解決了“誰來建”的問題。我們強(qiáng)調(diào)各個(gè)國家要加強(qiáng)政策的溝通,要開展更廣領(lǐng)域、更寬范圍、更高層次的各個(gè)方面的合作。我們強(qiáng)調(diào)項(xiàng)目大家一起來做,利益、責(zé)任、命運(yùn)捆在一起、系在一起,一榮俱榮、一損俱損。當(dāng)然我們?cè)谕七M(jìn)的過程中也強(qiáng)調(diào)第三方合作的重要性,所謂第三方合作,就是我們希望域外的國家,也加入進(jìn)來,到這里來尋找共同發(fā)展的商機(jī),各個(gè)國家發(fā)揮自己不同的優(yōu)勢(shì),大家一起來合作、發(fā)財(cái)。最值得稱道的一點(diǎn),在共建的過程中,中國制度的優(yōu)越性,我們模式的優(yōu)越性就體現(xiàn)出來了,我們?cè)谕七M(jìn)過程中遵循政府推動(dòng)、市場(chǎng)主導(dǎo)、商業(yè)運(yùn)作的推進(jìn)模式,企業(yè)走在前面,所有項(xiàng)目都企業(yè)走在前面,我們的一些金融服務(wù)機(jī)構(gòu)是緊隨其后,政治領(lǐng)導(dǎo)人是直接推動(dòng)。所以這樣的一種協(xié)同推進(jìn)模式,不是所有國家都能學(xué)得來的,所以這樣的一種模式效率極高,跟各個(gè)國家在談的時(shí)候人家也覺得這種方式很好。
“共享”解決了“為誰建”的問題。“一帶一路”的建設(shè),我們毫無隱諱當(dāng)然有中國的利益在里面,所以我一直講“一帶一路”建設(shè)不是扶貧,不是援外,當(dāng)然有中國的利益在里面。但是我們的利益是跟我們的合作伙伴的利益捆在一起的,就是剛才我講的一榮俱榮、一損俱損。
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主持人
就是我們和合作伙伴是分享利益的關(guān)系。
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歐曉理
對(duì),我們是放在一起的,是捆在一起的。大家想一想,我們談“一帶一路”希望沿線各個(gè)國家之間要加強(qiáng)廣泛的合作,有很多領(lǐng)域的合作。最主要的我認(rèn)為是兩個(gè)領(lǐng)域,一個(gè)是基礎(chǔ)設(shè)施互聯(lián)互通,一個(gè)是國際產(chǎn)能合作,我們說是兩個(gè)輪子,通過這兩個(gè)輪子的合作推動(dòng)帶動(dòng)其他各個(gè)領(lǐng)域全面合作往前推進(jìn)。
這兩個(gè)領(lǐng)域剛好非常符合“一帶一路”沿線國家的訴求,歐亞大陸這么多國家,情況千差萬別,文化宗教也不一樣,但是他們也有一個(gè)共同點(diǎn),他們共同點(diǎn)是什么?都基本是欠發(fā)達(dá),所以發(fā)展經(jīng)濟(jì)、改善民生是他們強(qiáng)烈的訴求,都希望能夠?qū)崿F(xiàn)自己的工業(yè)化、實(shí)現(xiàn)自己的產(chǎn)業(yè)化,這個(gè)時(shí)候有一個(gè)國家,他愿意而且他也有這個(gè)能力來幫助你實(shí)現(xiàn)自己的工業(yè)化、產(chǎn)業(yè)化,那肯定會(huì)深受人家的歡迎。我剛才講另外兩股勢(shì)力也在這里有大的投入,歐盟搞的新絲綢之路計(jì)劃主要是盯著人家的能源,他還想要擺脫歐盟在能源上對(duì)俄羅斯的依賴,美國就純粹是因?yàn)榈鼐壵蔚目紤],實(shí)際上這里遠(yuǎn)離他們的國土,他還想要這里有影響力、控制力,甚至還想著要通過這種方式遏制這個(gè)國家、遏制那個(gè)國家。所以這樣一比較,大家都愿意合作,我覺得這也是為什么“一帶一路”提出來以后呼應(yīng)者眾多,大家都愿意來跟你合作的一個(gè)很重要的原因。馬上本月14日、15日要召開的這個(gè)峰會(huì),有那么多國家領(lǐng)導(dǎo)人要來也很好的說明了這一點(diǎn)。
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主持人
剛剛歐司長跟我們?cè)敿?xì)介紹了一下我們之所以取得那么好成績的原因,我覺得首先是我們有一個(gè)開放的胸懷、包容的胸懷,然后找到了一個(gè)利益很好的訴求點(diǎn)、平衡點(diǎn),去平衡了各國之間的利益。下面的問題就是,在當(dāng)前國際形勢(shì)不確定和逆全球化行為增加的背景下,“一帶一路”倡議將會(huì)為各國發(fā)展和全球經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)帶來哪些利好呢?
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歐曉理
這是一個(gè)很有意思的問題。因?yàn)榭倳浱岢?ldquo;一帶一路”的時(shí)候,這幾年出現(xiàn)的一些我們稱為“黑天鵝”的事件都還沒有出現(xiàn),所謂的逆全球化的思潮還沒有現(xiàn)在表現(xiàn)的那么突出,那個(gè)時(shí)候習(xí)總書記就提出來了“一帶一路”。我充分證明了習(xí)總書記的高瞻遠(yuǎn)矚,他對(duì)國際政治、經(jīng)濟(jì)走向的預(yù)判性、預(yù)見性和前瞻性。我曾經(jīng)寫過一個(gè)很短的文章,我把“一帶一路”做了一個(gè)歸納,我說“一帶一路”是促進(jìn)全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的中國方案,是增進(jìn)不同文明互學(xué)互鑒的中國智慧,是推動(dòng)全球治理體系變革的中國擔(dān)當(dāng)。經(jīng)濟(jì)全球化是社會(huì)生產(chǎn)力發(fā)展和科技進(jìn)步的必然產(chǎn)物,它為世界經(jīng)濟(jì)的增長提供了強(qiáng)勁的動(dòng)力,因?yàn)樗龠M(jìn)了全球范圍內(nèi)生產(chǎn)要素的流動(dòng)、科技的進(jìn)步、人們之間的交往,實(shí)際上是推動(dòng)了全球社會(huì)的進(jìn)步,但是我們也應(yīng)該看到,全球化是把“雙刃劍”,它在推動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)增長的同時(shí),也確實(shí)是在這個(gè)過程中造成了一些不均衡,在全球化的過程中,雖然大家都獲益,但是有的國家可能獲益多一些,有的國家可能獲益少一些,獲益少的可能就覺得全球化不好,另外在一個(gè)國家內(nèi)部可能精英層、大企業(yè)獲益多,草根、一般的民眾或者小企業(yè)獲益少,因?yàn)檫@個(gè)也能夠想得很明白,我們說全球化的過程中各種生產(chǎn)要素可以全球流動(dòng),但是你想想人員的流動(dòng)精英可能比較容易,哪個(gè)國家工資收入高,對(duì)自己有發(fā)展,他可能能去,但是一般的民眾受的教育也不夠的話,可能動(dòng)起來就不是那么容易。這樣一來,有的形容叫幾家歡樂幾家愁,這樣的情況下有些人就覺得不平衡了。
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歐曉理
從2008年開始,因?yàn)槿蚪?jīng)濟(jì)遭遇了金融危機(jī),這些年復(fù)蘇的情況也不是太好,各個(gè)國家也確實(shí)都在尋找能夠促進(jìn)經(jīng)濟(jì)振興、復(fù)蘇的辦法,這個(gè)時(shí)候有些人就把這個(gè)“罪責(zé)”加在了全球化的身上。就像今年習(xí)主席在達(dá)沃斯論壇上曾經(jīng)做了一個(gè)比喻,我覺得非常好,他說有人過去認(rèn)為經(jīng)濟(jì)全球化是阿里巴巴的山洞,里面都是寶藏,現(xiàn)在又有人把它比作潘多拉的盒子。所以他把這個(gè)罪責(zé)放在了全球化的身上以后,開出的藥方就是找了一些逆全球化的方法。所以大家也看到這兩年,一些過去高舉自由化旗幟的國家,他的民粹主義、保護(hù)主義,也就是逆全球化的思潮泛濫。對(duì)這個(gè)問題我覺得確實(shí)是世界經(jīng)濟(jì)有了病,但是遺憾的是什么呢?他們?cè)诔运,但是吃錯(cuò)了藥,沒有對(duì)癥下藥。
中國是改革開放的受益者,也是全球化的重要參與者貢獻(xiàn)者,借助全球化的力量,在改革開放這三四十年的時(shí)間里,中國取得了令全球矚目的發(fā)展成就。應(yīng)該可以這樣講,改變了世界經(jīng)濟(jì)的格局。在這種情況下,中國作為一個(gè)負(fù)責(zé)任有擔(dān)當(dāng)?shù)陌l(fā)展中的大國,有義務(wù)、也有能力為世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展作出我們的貢獻(xiàn),拿出中國的方案。那么這個(gè)方案是什么呢?我覺得就是“一帶一路”,因?yàn)?ldquo;一帶一路”講的是什么呢?就是所有國家不分大小、強(qiáng)弱、貧富,平等相待共同參與的合作,是各個(gè)國家根據(jù)自己的優(yōu)勢(shì)加強(qiáng)合作,來實(shí)現(xiàn)共贏的合作,也是各個(gè)國家共商、共建、共享,一起來商量全球應(yīng)該如何治理的合作。所以這就為整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展搭建了一個(gè)更加開放、更加包容的大平臺(tái),就為各個(gè)國家能夠?qū)崿F(xiàn)自己經(jīng)濟(jì)的發(fā)展促進(jìn)全球經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇提供了一個(gè)好的平臺(tái)。
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主持人
除了我們?yōu)楦鲊慕?jīng)濟(jì)乃至全球的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇有個(gè)推動(dòng)作用,帶來利好,還有沒有別的方面會(huì)帶來一些好的轉(zhuǎn)變?
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歐曉理
根據(jù)這幾年我們工作上的接觸,跟各個(gè)方面的接觸。現(xiàn)在大家在一些問題上越來越達(dá)到了一致,或者說越來越有共識(shí),有了這些共識(shí)我們覺得今后發(fā)展的狀況會(huì)更好。哪些共識(shí)呢?比如大家越來越感覺到的,世界越來越成為你中有我、我中有你的,大家結(jié)成這樣的共同體,大家的命運(yùn)、利益實(shí)際是緊密相連的,面臨的問題和困難也是共同的,要解決這些問題和困難,單靠一己之力是解決不了的、應(yīng)對(duì)不了的,所以大家都有一個(gè)強(qiáng)烈的希望,能夠協(xié)調(diào)各自的政策、協(xié)調(diào)自己的戰(zhàn)略,來一起通過合作的方式實(shí)現(xiàn)發(fā)展的愿望。這是很明顯的,我們感覺到的。
另外,通過我們工作中也接觸到,很多國家從中國這40多年的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)里也看到,要推動(dòng)經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇,解決民生等等問題,借鑒中國的經(jīng)驗(yàn),中國什么經(jīng)驗(yàn)?zāi)兀勘热缥覀儸F(xiàn)在強(qiáng)調(diào)一個(gè)東西叫基礎(chǔ)設(shè)施的互聯(lián)互通,大家都認(rèn)為可能是一個(gè)很好的切入口。所以,現(xiàn)在各個(gè)國家對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施的投入,互相之間互聯(lián)互通的認(rèn)識(shí),我們覺得達(dá)到了高度的一致,F(xiàn)在實(shí)際上不管是發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體,還是發(fā)展中國家,還是欠發(fā)達(dá)國家,都對(duì)此有高度的認(rèn)識(shí)。
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主持人
就是這個(gè)共識(shí)是不分發(fā)達(dá)不發(fā)達(dá)的區(qū)別的。
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歐曉理
對(duì),因?yàn)榘l(fā)達(dá)國家過去基礎(chǔ)設(shè)施狀況比較好,但是都到了一個(gè)更新?lián)Q代的年代,這段時(shí)間好像有些微信講,是美國人寫的信還是什么,看看北京、上海的地鐵站,再看看我們美國的這些東西。其實(shí)他們過去都比較完備了,只不過現(xiàn)在到了需要更新?lián)Q代了。
新興市場(chǎng)國家,他已經(jīng)有了一定的基礎(chǔ),但是到了要迅速完善提升的階段。而欠發(fā)達(dá)國家就剛剛開始,要搞自己的這些基礎(chǔ)設(shè)施。所以,通過我們“一帶一路”的理念,我們提出了這樣的方式、路徑,為很多國家大家加強(qiáng)合作,我們覺得至少是提供了一種選擇吧。
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主持人
一些借鑒的作用。而且我也跟歐司長分享一個(gè)小故事,我覺得基礎(chǔ)設(shè)施的互聯(lián)互通到最后都會(huì)形成一定基礎(chǔ)上的民意相通,比如您去國外游玩的時(shí)候就能夠切身感受到,尤其到一些非洲的國家,把見你就會(huì)知道你是中國人,就會(huì)跟你用中文“你好,你叫什么名字,你在干什么,你吃了嗎”跟你熱情的打招呼,我覺得這點(diǎn)以往出去是完全不到的。是一種非常大的差別。
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歐曉理
那肯定,因?yàn)槲覀儾还苤v經(jīng)貿(mào)的合作還是人文的交流,首先大家能夠很方便的來往起來,這是一個(gè)基礎(chǔ)。
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主持人
我們說到“一帶一路”倡議和現(xiàn)有的國際合作平臺(tái)會(huì)形成一種怎樣的合力?
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歐曉理
現(xiàn)在確實(shí)有很多的平臺(tái)、機(jī)制性的東西。“一帶一路”跟現(xiàn)有的各種平臺(tái)比,它有一些自己的特點(diǎn),最重要的特點(diǎn)是“一帶一路”體現(xiàn)了中國的主動(dòng)性,這是中國在主動(dòng)推動(dòng)的,這是最重要的。還有現(xiàn)在世界上大多數(shù)的平臺(tái)機(jī)制都是有邊界的,我們的“一帶一路”是開放的,我們沒有什么65個(gè)國家還是78個(gè)國家還是100多個(gè)國家的嚴(yán)格區(qū)分,當(dāng)然我們的主戰(zhàn)場(chǎng)是歐亞非大陸,但并沒有說就是這些國家。
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主持人
我們戰(zhàn)略面對(duì)的是地球。
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歐曉理
我們是開放的,這是很明顯的,這是跟現(xiàn)有一些國際合作平臺(tái)不一樣的地方。當(dāng)然我們這樣的一個(gè)更大的平臺(tái),跟原來的平臺(tái)在很多方面是可以互補(bǔ)的,并不形成沖突,所以是可以在很多方面來加強(qiáng)溝通和合作的。
我覺得有一個(gè)問題大家也要認(rèn)識(shí)清楚,因?yàn)橥ㄟ^這幾年工作,我有一個(gè)體會(huì),就是談國際合作的時(shí)候,兩個(gè)國家之間來談,和再加一個(gè)國家,甚至加更多的國家來談,難度是完全不一樣的。因?yàn)槊總(gè)國家的訴求不一樣,情況不一樣,所以我老講,在談對(duì)外合作的時(shí)候我們是要跳集體舞,但是更要跳交誼舞。就是我覺得多邊很重要,但是我們可能先要做好雙邊,我們一家一家談,最后通過雙邊促進(jìn)多邊的合作。所以這個(gè)問題上,我們通過各種雙邊合作的開展,如果說大家到時(shí)候認(rèn)識(shí)到,我們可能需要一個(gè)更多的,更完善的,比如建立機(jī)制化的考慮,那大家都認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)的時(shí)候就到了水到渠成的時(shí)候。
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主持人
所以談合作的時(shí)候工作也是有技巧性的,先各個(gè)擊破。
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歐曉理
我們不叫各個(gè)擊破,我們先一家一家的談,因?yàn)楦鱾(gè)國家的情況不一樣,訴求不一樣,要求不一樣。
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主持人
我們知道今年5月要召開“一帶一路”國際合作高峰論壇,將會(huì)在北京召開,我們?nèi)绾卫眠@次契機(jī)和與會(huì)國家建立更緊密的合作關(guān)系呢?以及下一步“一帶一路”倡議應(yīng)該圍繞哪些往來繼續(xù)推進(jìn)?
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歐曉理
這個(gè)月的14、15號(hào)要召開“一帶一路”國際合作高峰論壇,是“一帶一路”這個(gè)倡議提出來以后召開的規(guī)模最大、層次最高的一次盛會(huì),現(xiàn)在大家也都知道有28個(gè)國家的元首和政府首腦要與會(huì),有幾百位各個(gè)國家的部長,另外還有一些大的企業(yè)家,大的智庫學(xué)者,來參加這樣的一個(gè)會(huì)議。這是一個(gè)很好的機(jī)會(huì),確實(shí)是很好的機(jī)會(huì)。我想是不是能夠在三個(gè)方面能夠取得一些新的成果,一個(gè)就是能夠進(jìn)一步達(dá)成一些共識(shí)。
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主持人
哪些方面的共識(shí)?
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歐曉理
剛才我講了,大家對(duì)共建“一帶一路”里面提出來的共商、共建、共享的原則,“一帶一路”的核心價(jià)值理念,和平合作、開放包容、互學(xué)互鑒、合作共贏,包括我們的目標(biāo)是建立人類命運(yùn)共同體,等等這樣?xùn)|西,是越來越多的被接受了,有的實(shí)際上已經(jīng)形成了共識(shí)。但是“一帶一路”最后要體現(xiàn)到一些具體的經(jīng)濟(jì)方案、項(xiàng)目上,這就需要我們?cè)谠S多更具體的層次上還要達(dá)成共識(shí)。我也知道在這次會(huì)上,我們有很多部門,比如能源、交通方面要有一些合作協(xié)議的簽署。這些就是在推動(dòng)“一帶一路”建設(shè)方面落實(shí)更加具體的安排,這些工作對(duì)于下一步“一帶一路”真正落地會(huì)起到很好的作用。當(dāng)然我期望能夠取得更多更好的這方面的成果。
第二是希望能夠得到更多的智慧,因?yàn)檫@次的峰會(huì)除了開幕式,除了元首的圓桌會(huì),有個(gè)高級(jí)別的會(huì)議,高級(jí)別的會(huì)議分了六個(gè)平行主題會(huì),其中有一個(gè)是智庫的峰會(huì)。“一帶一路”是一項(xiàng)很龐大的工程,說老實(shí)話也是前人沒有干過的,所以有很多問題,解決這些問題,我覺得我們需要全球的智慧,我們說這件事情不是中國的獨(dú)唱,是大家的合唱,那么就需要全球的智慧。這次有這么多智庫的專家學(xué)者來,大家一起來發(fā)生一些思想的碰撞,為“一帶一路”的建設(shè)貢獻(xiàn)自己的智慧,應(yīng)該是對(duì)下一步工作有好處的。
第三我希望能夠通過這個(gè)會(huì)吸引更多的國家加入進(jìn)來,我們“一帶一路”的建設(shè)是開放的,沒有邊界的,沒有什么60幾個(gè)國家之說。我們講“一帶一路”得到越來越多的國家的響應(yīng),但是確實(shí)還有一些國家有顧慮,有他的想法,希望大家能夠看到“一帶一路”上的成果,能夠吸引更多的朋友加入到我們的“朋友圈”里面來。這個(gè)事業(yè)是偉大的事業(yè),做起來很難,但是如果是大家一起來做,那么這個(gè)事兒就不難了。
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主持人
那下一步“一帶一路”倡議應(yīng)該圍繞哪些方面繼續(xù)推進(jìn)呢?
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歐曉理
實(shí)際上去年8月17日,總書記專門組織召開了一個(gè)工作座談會(huì),總書記也說那實(shí)際上是個(gè)工作推進(jìn)會(huì),在這個(gè)會(huì)上他提出了“八個(gè)切實(shí)”,一個(gè)就是要切實(shí)推進(jìn)思想統(tǒng)一,第二切實(shí)推進(jìn)規(guī)劃落實(shí),第三切實(shí)推進(jìn)統(tǒng)籌協(xié)調(diào),第四切實(shí)推進(jìn)關(guān)鍵項(xiàng)目落地,第五是切實(shí)推進(jìn)金融創(chuàng)新,第六是切實(shí)推進(jìn)民心相通,第七切實(shí)推進(jìn)輿論宣傳,第八是切實(shí)推進(jìn)安全保障。我覺得下一步“一帶一路”的工作,就是圍繞著落實(shí)好總書記的“八個(gè)切實(shí)”的指示要求做好我們的工作。剛才我已經(jīng)講了,“一帶一路”藍(lán)圖已經(jīng)繪就,頂層設(shè)計(jì)已經(jīng)完成。最近我也注意到有些學(xué)校的學(xué)者,說開完這個(gè)會(huì)以后“一帶一路”就進(jìn)入了2.0版的時(shí)代,后來我告訴他們沒有2.0版,我們“一帶一路”就這一個(gè)藍(lán)圖,藍(lán)圖已經(jīng)繪就,我們是一張藍(lán)圖干到底,擼起袖子干,以釘釘子的精神把這個(gè)事情做好。
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主持人
“一帶一路”不僅僅是我們國家的事情,實(shí)際上是全世界的事情,只要有國家愿意加入到我們的倡議當(dāng)中來就是大家的事業(yè)。好的,今天節(jié)目也非常感謝我們歐司長作客人民網(wǎng),和我們一起探討“一帶一路”倡議,我們也預(yù)祝“一帶一路”高峰論壇能夠順利召開,感謝各位網(wǎng)友的收看,再見。
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來源:人民網(wǎng)-強(qiáng)國訪談








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